Отправлено: 21.08.09 19:24. Заголовок: Особенности настройки антенн примусом.

Предлагаю обсудить тему: особенности настройки антенн примусом.

Провел несколько опытов с примусом настраиваясь на ряд спутников. Я сейчас ничего не берусь утверждать совершенно уверенно, более того возможно я неправ, так как все опыты производились на "супрале" не слишком "механически" удачной мягко говоря в окончательной подгонки, подстройки, на выбранный спутник.

Cоздалось такое впечатление: искать спутники одно удовольствие, особенно в труднодоступном месте. Но вот потом "выжимать" из спутника максимальное количество "папугаев" сложно. Толи настройку быстро проскакиваешь, толи сам супрал чисто механически это не дает, но данную процедуру легче (по крайней мере мне) сделать на компе в известной программе Satfinger под SS2.

Еще раз повторюсь, упаси меня бог сейчас что либо утвердждать на все 100%. У меня слишком мало пока накопленное опыта в плане экплуатации примуса.

 Отправлено: 23.08.09 09:58. Заголовок: Я хоть для тёщи, дру..

Я хоть для тёщи, друзей и всем остальным всегда делаю по максимуму качественно. По другому просто нельзя делать.
_______________________________________
Делай хорошо- плохо само получится

 Отправлено: 23.08.09 17:14. Заголовок: Дейсвующие лица: Зак..

Действующие лица: Заказчик, Мастер.

Мастер - Вам как плитку положить, хорошо или дёшево?
Заказчик - А вы что, и так и так можете?
Мастер - Конечно!
Заказчик - Спасибо. До свиданья...

 Отправлено: 23.08.09 22:20. Заголовок: UA6ATG пишет: Некот..

UA6ATG пишет:

цитата:

Некоторые мои выводы : Примус крайне удобен для "массовых" установок всяких там триколоров, HB (ездил по дерввням, так окромя HB и Триколора ничего не видел) в труднодоступных местах. К сожалению, мне так сдается, проекты типа "чемоданчиков поклонников бывалого чайника" примус не похоронит Желательно, иметь на крыше LCD телевизор c тюнером для более точной подстройки на пойманный спутник. Можно конечно вообще настраивать примусом, но для проф установок, чемоданчик то в багажнике машины, я бы держал...

Долго молчал,но с такими выводами,приходилось сталкиваться
Никто не спорит что имея чемоданчик с ресом в руках,и мини-лектростанцией на шее,очень удобно,а главное-
профессионально! Неоднократно приходилось видить таких профи с чемоданчиками.О чем можно говорить
если тюнер марки Опен-600,при уровне сигнала от 20% показывает90%,за Самсунг-300,9500 в которых шкала уровней показывет погоду,я вобще промолчу.Хотя многие пользуются такими. И потом доказывают что после их проф установок уровни практически на всех спутниках 90%.
Теперь о попугаях. Ну не могу я понять,зачем мне отталкиваться от какойто величины? Максимальный сигнал я вижу,пусть то 20 или 90 % что от того меняется? Или если вы настраиваете вместо примуса рессом или другим прибором вам удается повысить максимум? Ну попросим мы автора увеличить показания -что измениться?? Максимальный сигнал я четко вижу Примусом,как не крути-больше не будет!
Другой вопрос ,минимальный уровень при котором еще возможен просмотр ты должен для себя знать.Вот и все!
К чему поднимать вечную тему о попугаях. И если уж это для когото действительно актуально то давайте обсудим,пусть автор (если имеется такая возможность) введет коррекцию показаний под каждый спутник
тогда каждый сам сможет видить свою привычную (стаю)попугаев.

 Отправлено: 24.08.09 00:09. Заголовок: Speys пишет: Ну не ..

Speys пишет:

цитата:

Ну не могу я понять,зачем мне отталкиваться от какойто величины?

Уважаемый, вы не прав. Настроить на максимум этого мало!!!!! Нужно ещё убедится что достигнут максимальный уровень который получается на конкретных антеннах. Тазик тазику рознь. Вот что у меня получается при настройке классической антенны Харьковской фирмы "Вариант" диаметром 0,95 на три популярных в Украине спутника 13Е-5Е-4W. 12597V=205....12073H=234...10722H=214. Тоже яйца но по опену F300- 55%...100%...60%. Этого достаточно для уверенного приёма с запасом на погоду. Но зачастую на спутниках стоящих в мультифиде получается меньше сигнал. Максимум есть всегда. Но этот максимум может быть и 30% и 80%. Вот тут уже нужно думать почему и как сделать нужный максимум. Это уже маленькие хитрости которые есть наверняка у каждого настройщика.
Speys пишет:

цитата:

Самсунг-300,9500 в которых шкала уровней показывет погоду,я вобще промолчу

В 300 да, а с 9500 антенну настроить при желании запросто. Да точность не такая как у опена, но по белым кубикам и о том как ведёт себя индикатор качества можно судить об уровне сигнала. У меня был такой ресивер в своё время. После стронга 4450 апарат казался просто зверем. И как он работает мне известно. Фирма самсунг сделала правильный ресивер- для просмотра, а не для тягания за собой по установкам. И вообще если спец нормальный то настроит антенну достаточно качественно любым ресивером. Исключение знаю только одно- стронг7700 для виасатаUA

 Отправлено: 24.08.09 00:18. Заголовок: Вот вы спорите о поп..

Вот вы спорите о попугаях а есть ещё и dbuv которые везде одинаковые. К сожалению пока точность 1dbuv и видно только на панораме.

 Отправлено: 24.08.09 14:31. Заголовок: Другой вопрос ,миним..

цитата:

Другой вопрос ,минимальный уровень при котором еще возможен просмотр ты должен для себя знать.Вот и все!

Ну дорогой, ну ляпнул... Это халтура называется. Иначе будет смотреть на НВ один христианский канал и теща Вас убьет.

 Отправлено: 24.08.09 14:40. Заголовок: Для того чтоб была т..

Для того чтоб была точность в 1dbuv нужно иметь калиброванный и проверенный прибор. С собственной линейной АЧХ или коррекцией показаний в которых учитывается не линейность АЧХ самого радиочастотного тракта прибора. С сс3 такой точности нибудет никогда. Ширпотреб он и есть ширпотреб. Измеряемое напряжение АРУ и шкала с точностью в 1 dbuv это просто не реально! Для этого нужен другой принцип измерений. Нужно поставить полосовой фильтр в анализаторе и только после него детектировать полезный сигнал специальным детектором. По АРУ можно только приблизительно оценить.

 Отправлено: 24.08.09 15:33. Заголовок: Андрей UR3ILF пишет..

Андрей UR3ILF пишет:

цитата:

С собственной линейной АЧХ или коррекцией показаний в которых учитывается не линейность АЧХ самого радиочастотного тракта прибора. С сс3 такой точности нибудет никогда.

Такую коррекцию я думаю смогу реализовать, но где взять сигнал для калибровки?

 Отправлено: 24.08.09 21:57. Заголовок: Я видел схему генера..

Я видел схему генератора в журнале радио не помню за какой год. Надо тогда промакс и примусс.
Андрей UR3ILF у меня получилась погрешность +-1dbuv на реальной тарелке через делитель. Но я писал же что внутри моего примуса переходник бочка и ещё кусок кабеля....
В предыдущем посте я имел в виду то что точность настройки не 0.1dbuv чего очень хотелось.

 Отправлено: 24.08.09 22:24. Заголовок: А есть ли смысл в эт..

А есть ли смысл в этом? Чего мы в реале добьемся? Мы ведь не контур в резонанс настраиваем,выделяя 12 гармонику. Сигнал со спутника не имеет достаточную стабильность чтобы можно с уверенностью выжать
максимум. Все относительно.

 Отправлено: 24.08.09 22:38. Заголовок: UA6ATG пишет: Ну до..

UA6ATG пишет:

цитата:

Ну дорогой, ну ляпнул... Это халтура называется. Иначе будет смотреть на НВ один христианский канал и теща Вас убьет. Спасибо: 0

Вам известны способы повысить уровень принимаемого сигнала (кроме увеличения диаметра и если тарелка не имеет деформации,что можно исправить) поделитесь как вам это удается ? Конвертер, кабель, в счет не берем.

 Отправлено: 24.08.09 22:52. Заголовок: Speys можно вставить..

Speys можно вставить свой "пятак"?
Например с Харьковскими антеннами можно подгибая края зеркала увеличить сигнал стоящих в мультифиде спутниках. Это как раз касаемо деформации. Хотя на вид ровные, а после "донастройки" как раз не очень. Но ведь достигается нужный результат Я такие вещи проделывал не раз со стронгом и триаксом.

 Отправлено: 24.08.09 23:02. Заголовок: С этим я полностью с..

С этим я полностью согласен. Но в основном все зависит не столько от качества преса,сколько от доставки
к потребителю. На вид вроди без деформации,а повесиш и посмотриш с разных проэкций ужас!
Деформация легко проверяется. Натянул несколько нитей по радиусу, и если в центре нити находятся в разных
плоскостях значит имеется такова.

 Отправлено: 24.08.09 23:05. Заголовок: pawel40 пишет: Я ви..

pawel40 пишет:

цитата:

Я видел схему генератора в журнале радио

Нужен образцовый генератор на частоты 950-2100мГц. В журнале радио такой генератор не опубликуют никогда. Ну разве что только как рекламу готового изделия. Такой генератор будет стоить приличных денег. Да и нужна ли эта калибровка? Ведь у каждой карты будет своя погрешность. Калибруй-не калибруй а на качество настройки антенны это не повлияет. Тут то что есть народ не знает куда применить. Для работы с анализатором нужно иметь представление как это работает и почему. Нужно наверное вовремя остановится. Со "скайстарины" и так уже выжали по максимуму. Фактически дальше наступать уже не куда Остаётся только сервис накручивать по максимуму.

 Отправлено: 25.08.09 19:57. Заголовок: Я согласен что подст..

Я согласен что подстройка не чего не даст. Но выжать картинку почти как у промакса я думаю возможно.

 Отправлено: 26.08.09 12:46. Заголовок: Показания примусса о..

Показания примусса относительны.Но даже так намного проще и професиональней устанавливать антенны.Возмите любой ресивер там также показания уровней относительно даже если в процентах (СКАЖЕМ В опене 300-800 минимум при котором рес еще показывет 19-20%(качество) в Глобо 4000-6000 37-40%(это при том что входной блок у них одинаков).Так что к показаниям примуса быстро привыкаеш(даже к ньюансу что высокоскоростной поток показывает заниженный уровень).Задача установщика вытянуть максимум что с успехом делается с примусом.И не важно сколько на шкале процентов или попугаев-главное максимально возможное количество.

 Отправлено: 26.08.09 22:45. Заголовок: zloj vitos пишет: р..

zloj vitos пишет:

цитата:

рес еще показывет 19-20%(качество) в Глобо 4000-6000 37-40%(это при том что входной блок у них одинаков)

Вот поэтому я люблю анализатор спектра. Чем больше пик тем лучше. А для более точной настройки шкала примусса почти идеально подходит ;)

 Отправлено: 03.09.09 19:05. Заголовок: Cегодня с новым приб..

Cегодня с новым прибором (вернее с новым корпусом) опять побежал крутить антенну. Должен Вам сказать основная работа у меня очень нервная, а настройка антенн здорово снимает стресс

Каюсь, примусом действительно можно вытянуть сигнал. Я был не совсем прав. Самое интересное, это можно сделать быстрее, чем картой ss2, так как он (примусс) просто быстрее реагирует. Единственно с картой как то привычней (хотя я думаю это временное явление, к хорошему примусу быстро привыкаешь )

Справедливости ради надо сказать, что на ss2 я может быть вытянул еще пару-тройку лишних папугаев и то за счет более конкретной знание величины на слух, но учитывая удобство примуса в работе это можно смело не учитывать.

 Отправлено: 06.10.09 07:12. Заголовок: есть вопрос по удоб..

есть вопрос по удобству использования.
Заинтересовался сборкой спектра , но прежде хотел бы узнать нечто.. на сегодняшний день пользуюсь тюнером Глобо5000 и телик портативный (все в пихнул в кожанную сумочку)
в ресе каналы расположены в соответствии с этапами настройки тарели:
ТЕТ (5E Сириус 1766 Н 27500- для поимки спутника)
TV5 (5E Сириус 11843 Н 27500- для точной настройки)
1+1 (4W Амос 10722 Н 27500)
ОРТ (13e НВ 12597 V 27500)
NTV (75E LMI 12640V 22000)
NTV+2(90E 11057V26470)
в принципе оперативно и удобно лишнего ничего не клацаю (только перехожу с канала на канал одним касанием кнопки на панели тюнера) и не трачу время на выбор параметров настройки как в спектре обстоит дело с настройкой например трех головой тарели (5E- 4W -13e)???

 Отправлено: 06.10.09 23:41. Заголовок: Uncle пишет: как в ..

Uncle пишет:

цитата:

как в спектре обстоит дело с настройкой

В спектре чего? Не корректный вопрос. В примусе можно при желании не только расположить транспондеры спутников в нужном порядке но и ещё подписать как нравится. Я например вместо названий спутника забил частоту транспондера на дисплее. Мне так удобнее ориентироватся одной кнопкой