| |||||||||||||||
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [см. все] | |||||||||||||||
|
Отправлено: 24.01.09 13:47. Заголовок: Индикатор аккумулято..
Индикатор аккумулятора почти готов. Думаю сделать так: Калибровочные данные для разных типов аккумуляторов (никель, кислота, литий) будут находиться в EEPROM меги, а в новой проге-редакторе будет выбираться тип аккума и зашиваться в примус по USB. Кстати, о аккумуляторах. Есть на свете три, подходящих в примус, типа: 1. NiMH, NiCa (надо 10 элементов) 2. SLA (герметичные свинцовые кислотные аккумуляторы) 3. Li-ion, Li-pol (надо 3 элемента) Но! Уже есть 4-й тип: LiFePO4 http://blog.stiff.ru/2009/01/a123-26650a.html | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 14.03.09 19:21. Заголовок: Решил использовать в..
Решил использовать в примусе два литиевых аккумулятора. Это 7-8В. Для реализации необходимо 34063 включить по схеме увеличения входного напряжения до 12В, а на 5 и 3.3 поставить параметрические стабилтзаторы. Преимущества - простая схема зарядки-питания от 12В; легко увеличить емкость параллельным включением элементов. И цена комплекта аккумуляторов в 1.5 раза меньше! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 16.03.09 23:14. Заголовок: Проверил сегодня реш..
Проверил сегодня решение с питанием от 7В. Всё отпадает. Ток 1,6А нам не нужен ;) | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 26.03.09 11:27. Заголовок: Для питания рекоменд..
Для питания рекомендую литий-ионные аккумуляторы со встроенной защитой | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 27.03.09 03:49. Заголовок: Для зарядки разработ..
Для зарядки разработана следующая схема | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.09 11:29. Заголовок: Добавил в схему инди..
Добавил в схему индикатор зарядки. Отлично подходит светодиод от мыши или подобный. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.09 08:07. Заголовок: А печатка есть для е..
А печатка есть для етой схемы | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.09 08:14. Заголовок: Печатки нет, сделано..
Печатки нет, сделано на макетке и будет дорабатываться для аккумов без защиты. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.09 09:22. Заголовок: А такую можно ставит..
| ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.09 10:18. Заголовок: 0.8 Ач маловато... Н..
0.8 Ач маловато... Но на 1час работы, думаю хватит. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.04.09 15:22. Заголовок: slav0n пишет: Для п..
slav0n пишет:
Нашел похожие аккумуляторы в имраде.Дорого блин по 100 грн шт. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.04.09 15:45. Заголовок: у нас 85. Но оно тог..
у нас 85. Но оно того стоит. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 13.04.09 05:34. Заголовок: slav0n пишет: За ос..
slav0n пишет:
Такая зарядка пойдет для моего акума http://www.chip-dip.ru/product1/1740138907.aspx | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 13.04.09 05:48. Заголовок: по ссылке ничего нет..
по ссылке ничего нет | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 13.04.09 07:40. Заголовок: Уже да нету. Ну може..
Уже да нету. Ну может помниш тот на 08ач свинцовогелевый как в UPS вот другая http://www.chip-dip.ru/product0/388327605.aspx | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 14.04.09 20:37. Заголовок: Вопрос возможно ли п..
Вопрос возможно ли переделать зарядку от сотового для зарядки аккумулятора на 0.8 ач свинцовогелевый. Без перемотки трансформатора | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 15.04.09 00:15. Заголовок: Нет. Зарядки для м..
Нет. Зарядки для мобильных расчитаны для заряда одной батареи напряжением 3.7-4.2В Как правило напряжение на выходе зарядного не превышает 7-9В. Ваша батарея имеет напряжение 12В. Для обеспечения заряда, нужно 14-15Вольт. Соответсвенно без перемотки,никак. Как вариант, если мощьность трансформатора позволяет можете дополнить ДС-ДС преобразователем работающем на повышение . Например по этой схеме http://s46.radikal.ru/i114/0903/64/9b74d58ca07a.jpg | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 15.04.09 05:44. Заголовок: Speys пишет: Для об..
Speys пишет:
Это ясно просто нехотелось транс перематывать. Зарядник импульсный, но не простенький как на одном транзисторе, а посерьезнее на микросхеме и транзисторах. лампочку на 0.5 ампер держит. Перемотаю. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 15.04.09 06:11. Заголовок: Отключил обратную св..
Отключил обратную связь контроля напряжения, поднялось до 27вольт. думаю изменив связь я сделаю таки зарядник и ни че перематывать не нужно будет. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 16.04.09 05:55. Заголовок: Да зарядник получилс..
Да зарядник получился, все заряжает не греется особо, но вот аккумулятор 0.8 Ач слабоват быстро садится. Не стоило его ставить. От силы на 40 мин работы | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 17.04.09 06:00. Заголовок: Возможно ли использо..
Возможно ли использование элементов аккумулятора от ноутбуков или же опасно. Имеется ввиду сами элементы а защиту в виде контроллера и счетчик выкинуть | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 17.04.09 19:11. Заголовок: Конечно можно,при со..
Конечно можно,при соблюдении определенных ПРАВИЛ ЗАРЯДА. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 20.04.09 10:21. Заголовок: схема которая здесь ..
схема которая здесь, импульсная, подойдет для заряда незащищенных li-ion элементы от ноутбука | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 20.04.09 19:38. Заголовок: Подойдет.Главное выс..
Подойдет.Главное выставь напряжение при окончании заряда не более 12.3Вольт. В процессе зарядки проконтролируй напряжение на каждом элементе.Вобще батареи в ноутбуке как правило подобранны и имеют одинаковые параметры. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 21.04.09 08:43. Заголовок: Speys пишет: зарядк..
Speys пишет:
Сколько должно быть на элементе в процессе заряда если ща там 3.7 | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 21.04.09 17:33. Заголовок: Для LI-on -4.1V,Li-p..
Для LI-on -4.1V,Li-po 4.2V -Полностью заряженного элемента. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 22.05.09 17:13. Заголовок: вот это чудо бы добы..
| ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 22.05.09 17:30. Заголовок: slav0n пишет: Прове..
slav0n пишет:
причина.... у меня есть акамуль лити-ионный 7в 3.4А с портативного дивиди ... Славон почему отпадает схема не канает или что.. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 23.05.09 12:42. Заголовок: http://s61.radikal.r..
| ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 31.05.09 05:56. Заголовок: Я хоть "косолапы..
Этот материал был представлен нам пользователем guslik Ксожалению он просто его удалил - зря Я его вернул на место
http://www.proelectro.info/info.php?i=2956 | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 24.06.09 12:48. Заголовок: Сегодня в нете накоп..
Сегодня в нете накопал интересную инфу Контроллер разряда Li-Ion на дискретных элементах http://www.kosmopoisk72.ru/li-ion.aspx Атакже не плохой зарядник http://www.zajic.cz/nablion/nablion.htm http://www.zajic.cz/menic/menic.htm | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 20.07.09 20:37. Заголовок: slav0n пишет: Для о..
slav0n пишет:
Попробовал я схему предложенную slav0n, но с металгидридом. 8 акумов по 2.5 А. Зарядный ток 10 мА. Перекрутил все что можно. Ток не поднимается. Вопрос: на какой стадии я ступил. Что поставил металгидрид, или руки не там приделаны?) | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 20.07.09 20:38. Заголовок: А схема почему то не..
А схема почему то не прикрепилась. Она в начале топика. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 12.08.09 16:10. Заголовок: А от автоаккамулятора?
Интересно, а напрямую от автоаккамулятора можно? Приехал мол на машине, открыл капот, подключился к аккамулятору, настроил антенну, получил деньги поехал дальше. К тому же есть такая удобная штука как прикуриватель. Возможно тема уже обсуждалась. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 12.08.09 16:59. Заголовок: можно от всего, где ..
можно от всего, где есть 11-14в | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 14.08.09 12:36. Заголовок: Для зарядки аккумуля..
Для зарядки аккумуляторов можно взять за основу следующую схему Выходное напряжение регулируется делителем RF1, RF2 Ток зарядки - RSN | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 18.08.09 11:10. Заголовок: Подскажите у меня ес..
Подскажите у меня есть Li-on батарейки с акумулятора ноута.Там 6 батареек (UR18650Y) на 2000mAh они соеденены по 3 шт в паралель.Тоесть общая емкость 4000 mAh и напряжение 12в. Для зарядки нужно ток 3.2А и напряжение 12.6в. То зарядное схема которого в начале темы нарисована подойдет к моим батарейкам? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 18.08.09 11:40. Заголовок: Подойдет, но время з..
Подойдет, но время зарядки напрямую зависит от емкости. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 18.08.09 11:58. Заголовок: В данных для батарек..
В данных для батарек написано минимум зарядки 4 часа! Ато уже плату вытравил! И если они у меня с контролером?Тоесть акумулятор с ноута взборе. Или надо их отдельно использовать? Как лучьше?Или разницы нет? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 18.08.09 14:07. Заголовок: зачем контроллером з..
зачем контроллером загромождать устройство. В выше приведенной схеме уже есть контроль заряда - перезаряда | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 18.08.09 17:04. Заголовок: lameralik пишет: за..
lameralik пишет:
Да сам незнаю!Вот и советуюсь. Там контролер всеравно маленький! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 25.08.09 14:21. Заголовок: Что тут я запутался ..
Что тут я запутался совсем: купил корпус для 12 штук Ni-MH аккамуляторов АА (1.2) по идее, на них ведь можно собрать батарею? Однако, никей "Гуслик" купил в интернет магазине какие то другие аккамуляторы, какие я так и не понял.... Как вообще литивые выглядят? какой у них вольтаж? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 25.08.09 14:56. Заголовок: UA6ATG по идее 10 ..
UA6ATG по идее 10 должно хватить............. у полностью заряженных литиевых-ионных типа тех что в ноутах 4.2В на банке http://www.mitracon.ru/catalog/item.php?code=172831 ПДФка http://www.mitracon.ru/pdf/EEMB/LIR18650.pdf | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 25.08.09 15:05. Заголовок: UA6ATG пишет: Как во..
UA6ATG пишет:
Дык на первой странице этой темы фотка есть... | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 25.08.09 15:40. Заголовок: UA6ATG пишет: Однак..
UA6ATG пишет:
Такие похоже - LIR18650 3.7V 2200mAh . ИМХО 300 циклов, маловато хотелось б больше | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 25.08.09 20:01. Заголовок: dansat пишет:300 цик..
dansat пишет:
Пишут, что это вроде как стандарт для лития. Вот как оно на самом деле? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 25.08.09 20:06. Заголовок: Так ноуты по скольку..
Так ноуты по сколько годков пашут,мало не покажется! И ток потребления там посерьезней! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 25.08.09 22:34. Заголовок: Акки А123-явный пере..
Акки А123-явный перебор. у нас нет таких токов. Ну а насчет 300 циклов,батарея потерет 25% общей емкости. Так что если батарея,у вас окажется серьезного производителя,то лет эдак на 15,вам хватит! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 26.08.09 17:05. Заголовок: slav0n пишет: Для о..
slav0n пишет:
Блин немогу даже Ближе к 12в напряжение догнать! Все уже перепробовал!На входе LM317 15в немного меняеться от входного! После LM317 больше 10в никак не поднимаеться на нагрузку 1к. Ничего не грееться все элементы по проверял.В чем беда не пойму?Как его можно настроить? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 26.08.09 17:25. Заголовок: Я не обычно нарисова..
Я необычно нарисовал ЛМку. Проверь нумерацию выводов соответственно схеме. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 26.08.09 17:46. Заголовок: shmaksimka пишет: Б..
shmaksimka пишет:
Соберите такую зарядку http://www.zajic.cz/menic/menic.htm . Ее вроде гуслик начал собирать. http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13152&start=250 | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 26.08.09 17:54. Заголовок: Какое у вас напряжен..
Какое у вас напряжение на третей ноге лмки? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 26.08.09 19:17. Заголовок: Блин точно! :sm31: ..
Блин точно! Вот я баран! А я сразу печатку зделал и не посмотрел на расположение. Теперь пока ясно! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 01.09.09 15:00. Заголовок: Собрал зарядное устр..
Собрал зарядное устройство по схеме slav0n Какое напряжение и ток заряда выстовлять ?если аккамуляторы Li on 3.7V 2100mAн соединены последовательно 3-шт | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 01.09.09 16:05. Заголовок: Подключаешь к выходу..
Подключаешь к выходу зарядного резистор 1к и, подбором R7, выставляешь на нём 12,6В. После этого можно подключать к аккумуляторам. Всё же написано! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 01.09.09 16:19. Заголовок: Спасибо slav0n !!!! ..
Спасибо slav0n !!!! Как говорится( лишний раз спроси, чем выкень аккумулятор). Прошу вас разработать зарядник на мк .Тобиш, дополнить вашу с хему контроллером. Чтобы можно было время заряда выставить . Тот-же мк показывал ток и напряжение ,в протссе зараряда. Может и бредовая идея но Вам решать! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 02.09.09 11:57. Заголовок: Я собрал заряднек ..
Я собрал заряднек по этой схеме http://www.zajic.cz/menic/menic.htm ... Классный аппарат, всем рекомендую. ток выставляется от 500мАч до 3А. Зарядка работает автоматом ,при зарядки ток автоматически меняется. я доволен ей! советую собирать мужики! в процессе пусконаладки в работе Надо еще индикацию приладить о окончании заряда ,чем сейчас занят. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 02.09.09 12:36. Заголовок: Зарядка хорошая. Но!..
Зарядка хорошая. НО! Для зарядки трех литиевых аккумуляторов на её вход нельзя подавать больше 12В! Предлагаю эту схему доработать. Как доработать - http://primuss3.forum24.ru/?1-2-0-00000001-000-20-0#035 Добавить надо всего две детали: керамику 1мк, и дроссель. Если заработает - будет лучше, чем моя схема. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 02.09.09 17:44. Заголовок: Чем твоя схема хуже ..
Чем твоя схема хуже мне показалось что твоя посерьезнее со стороны защиты от перезаряда | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 02.09.09 18:03. Заголовок: lameralik пишет: Чем..
lameralik пишет:
Деталей больше | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.09 16:09. Заголовок: Макетные испытания п..
Макетные испытания прошли успешно. Новая схема ЗУ. Думаю её можно интегрировать на плату примусса. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.09 17:00. Заголовок: Я уже под старую пла..
Я уже под старую плату вытравил будет ли та заряжать незащищенные элементы от ноутбука 2200 mah (у той деталей много а у этой намоточных ) | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.09 17:08. Заголовок: Дроссели рекомендую ..
Дроссели рекомендую купить готовые. Транзистор у меня на макетке СМД полевик IRF7807. При токе 0.9А - всё еле теплое. БУ элементы конечно можно заряжать, если они исправные. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 06.09.09 21:24. Заголовок: Собрал зарядку по пе..
Собрал зарядку по первому варианту, но не нашел резисторов R14 51k и R9 18k компоненты SMD. Какие распространенные резюки можно впихнуть без ущерба для работы схемы. И сколько выдает схема вольт в холостом режиме | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 06.09.09 21:43. Заголовок: Заменил R14 68К R9 3..
Заменил R14 68К R9 37k и подобрал R7 так что на выходе 12.6v будет ли так нормально работать не портя батареи | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 06.09.09 22:23. Заголовок: lameralik пишет: Зам..
lameralik пишет:
при этом на 3 выводе LM317 должно быть напряжение где-то 15 - 15.5В | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.09.09 05:23. Заголовок: На холостом ходу на ..
На холостом ходу на 3ем выводе LM317 23.6В при нагрузке аккумулятором падает до 13.5 а на выходе падает до 11.6В с 12.6В | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.09.09 06:18. Заголовок: Подавал на вход напр..
Подавал на вход напряжение с китайского БП подал нормальное напряжение все в норме по напряжениям, но сильно греется LM317 при подключении аккумулятора. LM без радиатора. Неужели еще и радиатор нужен? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.09.09 07:41. Заголовок: Конечно нужен !! как..
Конечно нужен !! как без него | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.09.09 08:06. Заголовок: lameralik пишет: си..
lameralik пишет:
Так почему на входе 23,6В ? Посчитай теперь сколько вольт оседает на LM317, если на выходе должно быть 12,6В, поэтому и греется сильно. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.09.09 08:11. Заголовок: 23.6 в импульсе. Кон..
23.6 в импульсе. Кондер то на 35 он то и заряжается до такого напряжения при нагрузке сразу все в норме | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.09.09 10:05. Заголовок: lameralik, смысл при..
lameralik, смысл применения Т2 в первой схеме как раз и заключается в создании и поддержании разности напряжений на входе и выходе LM317 в 2В при любом режиме. Специально чтобы уменьшить её нагрев. Ставь резисторы как на схеме, а лучше вобще собери схему №2. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.09.09 12:01. Заголовок: Буду искать резистор..
Буду искать резисторы спасибо. Режим работы транзистора мне понятен, просто думал не будет большого скачка от изменения их номиналов. А на вторую схему деталюг нету | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.09.09 20:02. Заголовок: Подобрал таки резюки..
Подобрал таки резюки на входе LM317 14,89в на выходе 12.6в греется меньше но греется спас малюсенький радиатор. Только вот при зарядке напряжение на выходе 12.2 и медленно ползет к 12.6 в час по чайной ложке и светодиод уже погас. Так ли должно быть или всетаки 12.6 должно быть постоянно | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.09.09 21:58. Заголовок: lameralik пишет: пр..
lameralik пишет:
В этом то и заключается зарядка... Чтоб светодиод не гас, поставь сверхяркий, как я и рекомендовал. От оптической мыши или подобный. С таким светодиодом быстро поймешь, когда зарядка прекратилась. Если есть альтернативное простое работающее решение индикации - пожалуйста предлагайте. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.09.09 22:05. Заголовок: slavOn Возможно ли д..
slavOn Возможно ли дополнить прибор балансиром,добавив три силовых ключа,которыми будет управлять Мега. Свободные выводы для этого имеются.? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.09.09 22:22. Заголовок: Схему подключения кл..
Схему подключения ключей к аккумуляторам дай | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 07.09.09 23:39. Заголовок: Схему можно взять от..
Схему можно взять отсюда- http://www.zajic.cz/omezovac/omez%20sch.jpg,подключение- http://www.zajic.cz/omezovac/omezovac.htm исключив устройство контроля и индикации. Использовать только силовые ключи. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 00:05. Заголовок: kasper пишет: исклю..
kasper пишет:
kasper, в тех схемах ключи и устройства контроля - это всего лишь аналоги мощных стабилитронов. Можно погуглить, и понять их принцип. В ноутах никаких балансиров нет, и думаю не будет. Зачем они нам? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 00:19. Заголовок: В ноутах,принцип зар..
В ноутах,принцип заряда,и контроль над каждым элементом осуществляется контроллером.Более подробно можно почитать тут - http://rybzavod.com.ua/forum/viewtopic.php?t=8 В любом случае,батареи будут иметь разбаланс,одни будут постоянно не дозаряжаться, другие наоборот. Что в конечном итоге отрицательно скажется на сроке службы батареи.Второе это то,что батареи не будут перезаряжаться,что исключит возможные неприятные последствия. Да,схема довольно простая,но со своей задачей справляется.При достижении верхнего порогового напряжения на любом из трех аккумуляторов исключает его из зарядной цепи открывшимся транзистором. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 02:44. Заголовок: Чтобы заряд батарей ..
| ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 04:52. Заголовок: kasper пишет: В люб..
kasper пишет:
Тогда уж проще на MAX1501 собрать http://radiokot.ru/circuit/power/charger/05/ | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 06:59. Заголовок: Проще,но только для ..
Проще,но только для одного элемента.Вы будете заряжать каждый элемент в отдельности?Во первых время заряда увеличится в три раза,во вторых,цена на три микросхемы МАХ с лихвой перекроет цену затраченную на весь прибор (без СС3). Получается что для наших условий,не проще. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 08:14. Заголовок: kasper пишет: В ноу..
kasper пишет:
Но при этом никаких мощных ключей на каждый элемент!. И никаких балансиров! Как вы думаете - почему? Что касается чешского балансира, то guslik, прочитав мой пост про аналог мощного стабилитрона, нам уже нарисовал простой и рабочий эквивалент. Но он забыл, верней не сообразил, предупредить, что если напряжение ЗУ превысит суммарное напряжение стабилизации стабилитронов, они начнут греться и сгорать. То же самое происходит и у чешского балансира, только там запас по току и радиаторы не дают сгорать транзисторам. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 09:36. Заголовок: Вобще в природе уже ..
Вобще в природе уже существует контроллер с настоящим балансиром, но он почему-то не получил широкого распространения. Как вы думаете - почему? http://www.planar.ru/index.php?page=component_detail&id=4898 | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 10:16. Заголовок: Проще,но только для ..
Зачем же ? На каждый элемент по микросхеме. Я эту схемку вообще привел для примера, потому что мне этот балансир (а тем более по вашей схеме на транзисторах, которая в конечном итоге будет размерами в половину прибора) даром не нужен. Собирайте зарядку по второй схеме slav0nа и будет вам счастье. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 10:46. Заголовок: Vitaliy_S пишет: С..
Vitaliy_S пишет:
Вот именно!! зто самый оптимальный вариант! А кому и то и другое, могут заказать вот это, всего за шесть баков. http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6507&Product_Name=Turnigy_2-3_Cell_Lipoly_Balance/Charger | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 11:11. Заголовок: Для поддержания лити..
Для поддержания литиевых аккумуляторов в сбалансированном состоянии - есть идея так называемой "профилактической" балансировки Ставим на батарею 6-ти контактный разъем, и при помощи сменных фишек вытворяем с ней всё что угодно! 1. Фишка для балансировки - соединяем элементы параллельно, при этом их можно ещё и заряжать как одну банку!!! 2. Фишка для эксплуатации - соединяем элементы последовательно. Как вам такой способ? Две фишки, но за то - никакого разбаланса! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 11:28. Заголовок: Еще одну атмегу с кл..
Еще одну атмегу с ключами в прибор для зарядки и контроля аккумуляторов и для нее прошивку будет двуатмеговый примусс. А теперь по делу аккумулятор зарядился с помощью первой схемы до 12.2в выше никак не хочет подниматься. Значит ли это что аккумулятор неисправен. Каждый элемент до зарядки 3.7в после 4.06в. До сего не имел дело с литиевыми аккумуляторами только свинцовые юзал. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 11:38. Заголовок: Насчет нужен или нет..
Насчет нужен или нет балансир,воотчию убедитесь когда реально будете видеть напряжение при зарядке на каждой батарее. Трудно подобрать батареи с идентичными параметрами. Не зря все модели используемые литиевые батареи применяют балансиры. Так как предложил slavOn заряжать можно,но при условии что батареи подобранны по параметрам. Если Вам приходилось пользоваться балансиром то сразу видно насколько большой расброс имеют батареи .При 3Х батареях разница во времени до окончания заряда между первым и последним элементом может составлять от 20 минут и более! При этом батареи из одной партии! Делайте вывод,нужен или нет. Насчет усложнения и увеличения схемы,не согласен. Три транзистора ни как не повлияют на габариты. Насчет нагрева,у нас нет тех зарядных токов при которых транзистор в открытом состоянии нагреется.Да и какие проблемы ограничить ток на нужном нам уровне. Зато зарядка-ПРАВИЛЬНАЯ. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 11:42. Заголовок: lameralik, а может Д..
lameralik, а может на Д3 и падают недостающие 0,4в? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 11:49. Заголовок: kasper пишет: При 3Х..
kasper пишет:
Если это определялось по светодиодам на чешском балансире, то это нельзя принимать за истину из-за разброса в регулировке подстроечников. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 12:08. Заголовок: Делалось зарядное и ..
Делалось зарядное и на 3х Max 1501 Результат идентичен. Но для 1501 ,если их использовать 3 штуки потребуется или три независимых источника,или манипулировать перемычками. По чешскому балансиру могу сказатьчто работает довольно точьно (при условии правильной настройки). Даже балансир предложенный Гусликом выполнять свою функцию будет,но сложно подобрать стабилитроны с точным и одинаковым напряжением отсечки,да и ток заряда оч маленький,ограниченный током самого стабилитрона.Прийдется очень долго заряжать | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 12:28. Заголовок: ребята, а зачем нам ..
ребята, а зачем нам балансир? если он в ноуте не используется, атмеловский спецконтроллер никому не нужен, авиамодельки мы не запускаем... зачем выдумывать ненужный аналог ненужному?!!! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 13:06. Заголовок: У меня небыло стаби..
| ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 13:11. Заголовок: для общего развития ..
для общего развития зацените немецкий балансир, который действительно работает по принципу баланса, в отличие от чешских стабилитронов. http://www.richard-dj1pi.de/modell_elektron.html | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 13:14. Заголовок: guslik пишет: я пок..
guslik пишет:
гуслик, харош чудить!!! блин... На аккумах написано - 3,7! Заряжать их надо до 4,2! Куда ты тулишь 3,6?!!! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 17:45. Заголовок: Ребята не стоит разс..
Ребята не стоит разслаблятся Гуслик пришол.. На макетке опробывал зарядку по схеме N2 всё оки можно смело интегрировать.. только дросельки надо не менее 750mA | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.09.09 20:13. Заголовок: Зарядился аккум до 1..
Зарядился аккум до 12.3В отключил транс аккумулятор оставил неотключенным сел до 12В диод рабочий. Как проверить LiION аккум. Можно ли его попробовать зарядить через лампочку для ограничения по току. Хотя бы разово для проверки | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 09.09.09 11:26. Заголовок: Можно,током хоть 1С ..
Можно,током хоть 1С но лучше заряжай током пол емкости от номинала.Обязательно контролируй ТЕМПЕРАТУРУ И НАПРЯЖЕНИЕ НА КАЖДОМ ЭЛЕМЕНТЕ, При достижении напряжения 4.1-4.2 вольт (зависит от типа батарей) прекрати зарядку. Емкость своих батарей можеш проверить разрядив их до напряжения 3.6-3.7В заданным током. Потом ток умножиш на время получиш емкость. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 09.09.09 12:13. Заголовок: Заряжал зарядником п..
Заряжал зарядником по первой схеме. Напряжением 13В на холостом ходу и при подключении 12.6В зарядились до 12.4В дальше отключил нагрелись градусов до 35. Полежали заряд на них упал до 12.1В думаю битые. Контролировать каждую банку, не хотелось бы разбирать батарею уже собраны элементы в одно целое. Буду искать защищенные элементы | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 09.09.09 20:10. Заголовок: Еще интересный факт ..
Еще интересный факт ЕСТЬ прибор китайский M890D по нему собирал зарядку его показания на выходе зарядника 12.61В. Есть другой прибор чуть сложнее да и на китайский не совсем похож покупался оч давно на заказ собран на двух платах и АЦП отделбной микросхемой да и других микрух там море марки M890F его показания 12.47 батареи в обоих новые и какому верить. Если прибор и собран сложнее не факт что его показания ближе. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 09.09.09 20:46. Заголовок: литий лучше недозаря..
литий лучше недозарядить, чем перезарядить... а то, что на аккумуляторах сразу после заряда снижается напряжение до 12в - думаю нормально. Надо проверить их в примуссе. Я старался отстроить индикацию разяда поточнее, по реальным графикам, а не от фонаря. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 09.09.09 20:53. Заголовок: Спасибо понятно все...
Спасибо понятно все. Попробую подольше погонять примус | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 14.09.09 06:35. Заголовок: Собрал и вторую схем..
Собрал и вторую схему зарядки установил в примусс вторую, но и первая работает(теперь у мну две зарядки) А вот аккума все равно хватает не надолго или это не аккумулятор. Сначало все ок после 15мин работы значение full меняется на 3/4 потом экран тускнеет отключается карта и на экране снова надпись full только карта начинает передавать ноль пустые данные. Если выклбчить и снова включить то работает некоторое время | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 14.09.09 07:11. Заголовок: lameralik пишет: Сн..
lameralik пишет:
Какое-то странное поведение, вообще-то перед тем как отключиться, выводится сообщение "Батарея разряжена". На моих аккумуляторах 2200мА/h прибор работает не менее 3 часов, проверенно не раз, поэтому у вас либо большой потребляемый ток прибором, либо дохлые аккумуляторы (возможно какой-то один элемент), здесь и копайте. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 14.09.09 12:39. Заголовок: lameralik, проверь с..
lameralik, проверь соответствие напряжения на индикаторе примуса и на батарее. Если они разные, в проге редакторе подправь напряжение стабилитрона. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 14.09.09 12:47. Заголовок: Если бы он вольтаж п..
Если бы он вольтаж показывал было бы супер. А по прибору выставил | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 14.09.09 13:03. Заголовок: lameralik пишет:Если..
lameralik пишет:
Дык он и показывает его когда нет лока - слева внизу Надо бы обновить описание на сайте. Устарело уже... | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 14.09.09 13:33. Заголовок: показывает 131 13.1В..
показывает 131 13.1В правильно я понимаю тогда может добавить точку в прошивке и буковку V ну хоть маленькую | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 14.09.09 15:31. Заголовок: Хорошая идея!..
Хорошая идея! +100 | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 15.09.09 08:04. Заголовок: тогда может добавить..
очень было бы хорошо.... | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 20.09.09 04:00. Заголовок: плата под чешский за..
| ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 30.09.09 15:20. Заголовок: Разроботал плату под..
Разроботал плату под чешский балансир http://www.zajic.cz/omezovac/omezovac.htm фаил http://depositfiles.com/files/e15psn3sk | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.10.09 13:26. Заголовок: Сегодня собрал балан..
| ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 05.10.09 16:15. Заголовок: Недавно посадил перв..
Недавно посадил первый раз примусом батарею.Теперь надо зарежать! Вопрос как должен реагироать светодиод при зарядке или окончание зарядки? Схема номер один! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 05.10.09 18:37. Заголовок: В обоих схемах, горе..
В обоих схемах, гореть в процессе зарядки и притухать (тухнуть) по окончании | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 05.10.09 22:30. Заголовок: Медведь пишет: Неда..
Медведь пишет:
Супер мне бы такую батарею. А то я наставил старых от битых ноутов теперь маюсь. Заказал новые с защитой на суперфонарике не прислали. День заряжаю и 30 мин работает и дохнет. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 05.10.09 23:33. Заголовок: Ну не писал я такого..
Ну не писал я такого... | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 06.10.09 15:10. Заголовок: Знаю что не писал эт..
Знаю что не писал это уже глюк форума так как автомат выставляет цитату уже второй раз такое наблюдаю | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.09 18:59. Заголовок: guslik А что за свой..
guslik А что за свой балансир молчишь? Вроде обещал написать, как работает??! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 15.10.09 22:11. Заголовок: спейс я им если чест..
спейс я им если честно не доволен! он мне не понравился! да и там не много не правильно схема построена.. Там есть ошибки ! Чехи кое вчем лоханулись я его подправил малость под другую схему. Не знаю у меня не заработал !! надо у медведя спросить как успехи он его тоже собирал.. потом как и я поник в тишене не знаю мне схемка не понравилась! вот и не хвастаю.а зарядник мне понравился. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.09 08:19. Заголовок: guslik Я бы так не ..
guslik Я бы так не заявлял. Тут люди по другому отзываются- http://forum.rcdesign.ru/f8/thread154114.html Все довольны работой. Возможно у вас проблема с настройкой | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 16.10.09 11:49. Заголовок: Speys спасибо за ссы..
Speys спасибо за ссылу! | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.11.09 11:49. Заголовок: Тут рекомендуют лити..
Тут рекомендуют литий-ионные аккумуляторы со встроенной защитой, а как их заряжать?? что обязательно что то паять??, неужели нет простого зарядного устройства.?? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.11.09 12:05. Заголовок: RUS84 пишет: что об..
RUS84 пишет:
Можно и не паять, купить готовое.. RUS84 пишет:
А чем вас не устраивает схема от SlaVona? По эффективности и по простоте, очень даже не плохо!! Вы ищете зарядное устройство, или хотите собрать Primuss3 | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 08.11.09 12:10. Заголовок: IS70 дело в том что..
IS70 дело в том что я не дружу с паяльником.А готовое купить в магазине или тут которое вы собираете?? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 19.11.09 12:09. Заголовок: собрал зарядник, на ..
собрал зарядник, на выходе 317 подключил подключил резистор на нагрузку 1к, выставил макс. напругу 14,9в, это для свинца, аккуму подключил, заряд пошёл, но как напруга дошла до порога срабатывания диод притух, но ведь зарядка идёт дальше, по графику в даташите на аккум она должна оставатся на одном уровне и заряд продолжатся ещё около нескольких часов, прокоментируйте пожалуйста моё понимание вопроса? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 20.11.09 08:59. Заголовок: ssu-05 пишет: но ка..
ssu-05 пишет:
До тех пор пока напряжение росло, была стабилизация тока (ток не менялся), после "порога" стал падать ток и видимо этого тока* не достаточно чтоб горел диод-индикатор. Т.е. зарядка и дальше идет, только индикатор не показывает. Можно попробывать подобрать (уменьшить) резисторы: R8-3.3k или R12-510 здесь зависит от напряжения питания ЗУ. Если у Вас 12-15в, то уменьшать R12 не стоит. А R8 может быть и меньше, например 1k. *Имеется в виду ток через резисторы R2-R5 1 Ом , напряжение на которых через R8 открывает транзистор VT1 | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 20.11.09 12:40. Заголовок: W_Ninja пишет: До т..
W_Ninja пишет:
Для Li-Ion зарядка идет до напряжения 12,6В, после этого ток падает, зарядка окончена, тухнет светодиод, все нормально. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 20.11.09 16:25. Заголовок: 2 Vitaliy_S Так врод..
2 Vitaliy_S Так вроде базар за свинцовые, а не литиевы еssu-05 пишет:
Хотя наверно первая схема зарядника мне не до конца понятна... | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 20.11.09 17:02. Заголовок: W_Ninja пишет: врод..
W_Ninja пишет:
Так эти зарядки не предназначены для свинцовых, принцип заряда другой. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 20.11.09 19:14. Заголовок: SLA заряжают ПОСТОЯН..
SLA заряжают ПОСТОЯННЫМ напряжением при ограниченном токе ..............при другом способе заряда могут и бахнуть | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 23.11.09 20:10. Заголовок: http://www.speleo-s...
http://www.speleo-s.ru/Flashlight/zaryd-HXY-042V2000A.htm а мне утверждали что нету заводских зарядок.и зачем тогда химичить если можно купить просто.или я что то не понимаю?? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 23.11.09 21:03. Заголовок: И каждый раз примусс..
И каждый раз примусс разбирать, как потребуется аккумуляторы зарядить. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 23.11.09 21:08. Заголовок: ну и че делать то??..
ну и че делать то?? | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 24.11.09 09:20. Заголовок: Nikolaevich пишет: ..
Nikolaevich пишет:
Не такая уж и бредовая идея! Всё зависит от конструкции корпуса и количества установок. Есть, например, корпуса с батарейным отсеком и элементы "обычного размера" АА. Для простого обывателя вполне приемлемо. Только зарядку надо под 3 элемента. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 24.11.09 09:56. Заголовок: Nikolaevich пишет: ..
Nikolaevich пишет:
Зачем ? Поставьте обычный разьем с контактами отключения от схемы и заряжайте. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 24.11.09 10:33. Заголовок: Вот неплохое внешнее..
Вот неплохое внешнее зарядное устройство для литиевых батарей - http://aviamodelka.ru/electronics_zaryadnik.php . Можно и в примус встроить у кого корпус большой. Для slav0nа и исходники имеются... | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 24.11.09 13:02. Заголовок: в принципе можно зас..
в принципе можно засунуть туда акб и вывести выход на корпус. а уже внешним заряжать со штекером. | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 24.11.09 13:13. Заголовок: бред ............. ..
бред ............. там максимум по 2 банки можно заряжать а для примуса надо 3 Лучше уж этим покупным в два захода заряжать 3 извне и устанавливать в корпус......для немискушенного юзера это будет безопаснее | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 24.11.09 13:23. Заголовок: хоть и неискушенный ..
хоть и неискушенный юзер но своего добьюсь | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 24.11.09 13:33. Заголовок: у того зарядника пок..
у того зарядника покупного ДВА канала по одной банке........... даже батарею из двух банок им не зарядиить не говоря про батарею из 3 Главное чтоб не добились вызова МЧС и взрывотехников ФСБ | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 24.11.09 14:19. Заголовок: у меня сосед пожарни..
у меня сосед пожарник и друг хороший начальник ФСБ.так что все под контролем | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 24.11.09 16:19. Заголовок: RUS84 Забудь об это..
RUS84 Забудь об этом заряднике...... | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 24.11.09 17:08. Заголовок: Уже забыл.надеемся н..
Уже забыл.надеемся на лучшее | ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 13.03.10 02:10. Заголовок: Ответ на вопрос Dans..
| ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
|
Отправлено: 13.03.10 22:35. Заголовок: Супер! :sm54: Есть..
| ||||||||||||||
Профиль Ответить | |||||||||||||||
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [см. все] | |||||||||||||||
Форум » Конструкция » Аккумуляторы в примусе. » только новые |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 3 Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет |